محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

ماذا تفعل عندما تعلق في بلد قبل وصولك إلى بلد اللجوء
صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

41#

مشاركة بواسطة admin » منذ 3 سنوات

مثال:

مصرية كانت في تركيا.

استخرجت تأشيرة صربيا. ثم سافرت إلى صربيا.

ثم سافرت على رحلة بلغراد-فرانكفورت-القاهرة (بدون تأشيرة ****).

و طلبت اللجوء في مطار فرانكفورت.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

42#

مشاركة بواسطة admin » منذ 3 سنوات

مثال:

عربية حاولت السفر على رحلة اسطنبول-باريس-بيروت (بدون تأشيرة فرنسية).

زمن الانتظار في باريس ساعتان.

تم منعها من صعود الطائرة.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

43#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

مثال:

فتاتان سعوديتان سافرتا في عام 2020 على رحلة الدمام-أمستردام-منسك (بدون تأشيرة هولندية). ثم طلبتا اللجوء في مطار أمستردام. تم احتجازهما في المطار لعدة أيام ثم تم إكمال إجراءات لجوئمها فحصلتا على اللجوء.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

44#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

مثال:

فتاة سعودية (ليس لديها تأشيرة هولندية) طبقت خطة الترانزيت سبع مرات. المرات الست الأولى فشلت. ثم نجحت في المحاولة السابعة.

الأولى: الدمام-أمستردام-كييف .. فشلت.
الثانية: الدمام-أمستردام-كييف .. فشلت.

ثم سافرت من الدمام إلى البحرين بالتاكسي. ثم طارت من البحرين إلى تركيا.

الثالثة: اسطنبول-أمستردام-تايلند .. فشلت.
الرابعة: اسطنبول-أمستردام-الرياض .. فشلت.
الخامسة: اسطنبول-أمستردام-الرياض .. فشلت.
السادسة: اسطنبول صبيحة-أمستردام-الرياض .. فشلت.

ثم طارت من اسطنبول إلى أوكرانيا.

السابعة: كييف-أمستردام-الرياض .. نجحت، أي سمحوا لها بصعود رحلة كييف-أمستردام. طلبت اللجوء في مطار أمستردام. حصلت على اللجوء بعد 10 أيام من تقديم الطلب، و أعطوها إقامة لجوء 5 سنوات في هولندا. و حاليا تنتظر أن ينقلوها إلى شقة تسكن فيها لوحدها.

القصة الكاملة على الرابط التالي:

viewtopic.php?f=115&t=4079



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

45#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

مثال:

سعودية حاولت السفر على رحلة ال‏رياض-فرانكفورت-كييف (بدون تأشيرة ****) فمنعوها من صعود الطائرة.

تحكي القصة: "قال لي انتي ما عجبتيني كيف جوازك فاضي واول مره تسافرين لحالك ؟ ‏بطريقه استفزازيه قال ليه رايحه على **** ؟ ‏وجلس يصارخ علي وقال افتحي حسابك البنكي ورفضت ، لان مستوفيه كل المتطلبات ويبي يمسك علي شي".



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

46#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

مثال:

سعودي حاول السفر مؤخرا على رحلة الرياض-فرانكفورت-كييف (بدون تأشيرة ****) فمنعوه من صعود الطائرة و حققوا معه تحقيقا مخيفا.

ثم استخرج تأشيرة بريطانيا و سافر إلى بريطانيا و طلب اللجوء فيها.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

47#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

هناك فتاة سعودية تزعم أنها طبقت خطة الترانزيت للوصول إلى كندا، و ذلك برحلة السعودية-كندا-أمريكا ثم طلبت اللجوء في كندا. أنا في بحثي وجدت أن كندا تشترط تأشيرة ترانزيت حتى لو عندك تأشيرة دخول أمريكية. فالقصة غير مقنعة.

كذلك هناك فتاة سعودية تخطط للسفر على رحلة السعودية-كندا-أمريكا-الإكوادور (هناك دول أخرى في أمريكا اللاتينية مرشحة لتكون بديلا عن الإكوادور) لكي تطلب اللجوء في كندا. فأخبرتها بأن كندا تشترط تأشيرة ترانزيت، لكن هي غير مقتنعة بكلامي و تحسب أن كندا لا تشترط تأشيرة ترانزيت إذا كانت مدة الترانزيت أقل من 48 ساعة.

خطة الترانزيت بلا تأشيرة لا تصلح للوصول إلى كندا.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

48#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

مثال:

فتاة سعودية سافرت على رحلة كييف-أمستردام-الرياض على الخطوط الهولندية. مدة التوقف في مطار أمستردام 6 ساعات و نصف. طبعا ليس لديها تأشيرة هولندية.

تقول أنها أجادت التظاهر بأنها مجرد سائحة سعودية عائدة لوطنها. سمحوا لها بصعود رحلة كييف-أمستردام بدون صعوبات. طلبت اللجوء في مطار أمستردام.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

49#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

مثال:

فتاتان سعوديتان سافرتا على رحلة اسطنبول-أمستردام-الرياض على الخطوط الهولندية. التوقف في مطار أمستردام مدة 18 ساعة و نصف. طبعا ليس لديهما تأشيرة هولندية.

في مطار اسطنبول تم التحقيق معهما لماذا اختارتا هذه الرحلة بالذات و لماذا لم تختارا رحلات بديلة. و تم سؤالهما بعض الأسئلة عن رحلاتهما السابقة و كل ما يثير الشك بأنهما تنويان طلب اللجوء. ثم قاموا بإجراء اتصالات ثم أخيرا سمحوا لهما بصعود رحلة اسطنبول-أمستردام.

طلبتا اللجوء في مطار أمستردام في الساعة الثامنة مساءا. وضعوهما في ملجأ المطار و طلبوا منهما أن تأتيا لتقديم طلب اللجوء في الساعة الثامنة صباحا.
صورة

صورة

صورة

بعد 10 أيام تم نقلهما من ملجأ المطار إلى الملجأ المفتوح. ثم بعد ذلك بـ 16 أخبروهما بالموافقة على طلب اللجوء مع إقامة 5 سنوات. المجموع الكلي لإجراءات لجوئهما 26 يوما كما في الجدول أدناه

صورة



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

50#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

مثال:

فتاة سعودية وصلت جورجيا ثم اشترت تذكرة تبليسي-فرانكفورت-تونس. حجزت فندقا مدفوعا في تونس. و اشترت أيضا تذكرة تونس-الرياض.

في مطار تبليسي، منعوها من صعود الطائرة و لم يكترثوا بمحاولاتها إقناعهم أنها مجرد سائحة عادية فرفضوا حتى مجرد النظر إلى حجز الفندق و تذكرة تونس-الرياض.

ثم سافرت إلى أوكرانيا و اشترت تذكرة كييف-أمستردام-الرياض و سمحوا لها بصعود الرحلة فطلبت اللجوء في مطار أمستردام.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

51#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

مثال قديم:

فتاة سعودية سافرت على رحلة دبي-فرانكفورت-كييف.

سمحوا لها بصعود الطائرة.

عندما وصلت فرانكفورت ذهبت إلى شرطي في المطار و قالت له "أزول" و هي كلمة **** معناها "لجوء" فأخذها الشرطي إلى مكتب الشرطة الاتحادية بالمطار لكي تبدأ إجراءات اللجوء.

وصل المترجم العربي و سألها "لماذا تريدين اللجوء؟" فقالت "صديقي السوري ينتظرني هنا في فرانكفورت". سألوها "هل هناك عصابات تطاردك؟" فقالت "لا". سألوها عن ديانتها فقالت أنها مسلمة.

سجلوا في الأوراق الرسمية أنها طلبت الدخول بدون تأشيرة، و لم يسجلوا أنها طلبت اللجوء.

تم رفض طلب الدخول.

خطؤها الكبير كان أنها عندما سألها المترجم عن سبب اللجوء لم تقل "لا أستطيع العودة للسعودية بسبب..." بل اكتفت بذكر أنها تريد أن تقابل حبيبها في فرانكفورت!

بعد رفض طلب الدخول، كان الإجراء الصحيح في ذلك الموقف هو أن تطلب اللجوء بالإيميل من الشرطة الاتحادية في مطار فرانفكورت، لكنها أرسلت الإيميل فقط للمكتب الاتحادي للهجرة و اللاجئين (لم نكن نعلم الإجراء الصحيح وقتها). أيضا كان المفروض أن تكتب طلب اللجوء على ورقة و تقدمه للموظفين لكنها تعذرت بالبرد لكي لا تكمل كتابة الخطاب!!! تخيلوا، شخص يواجه الترحيل و يتعذر بالبرد لكي لا يكتب خطاب طلب اللجوء!!!

أيضا كان بإمكانها أن تطبق خطة من خطط تعطيل الترحيل لكنها لم تفعل.

تم ترحيلها إلى دبي.

ما حدث بعد ذلك لا يهمك فهو لا يتعلق بخطة الترانزيت.

بخصوص صديقها السوري، عندما صدر قرار ترحيلها أقفل جواله و اختفى.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

52#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

مثال:

فتاة مصرية حاولت السفر على رحلة القاهرة-ميونيخ-تبليسي فتم منعها من صعود الطائرة.

فاضطرت للسفر على رحلة القاهرة-دبي-تبليسي و طلبت اللجوء في جورجيا.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

53#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

تحديث: الآن يمكن للسعوديين استخراج الإعفاء الإلكتروني من التأشيرة البريطانية.

أحد الأشخاص اقترح فكرة الرياض-لندن-باربادوس كأفضل رحلة حاليا للوصول إلى بريطانيا بخطة الترانزيت.

السعوديون لا يحتاجون لتأشيرة لزيارة باربادوس.

لا نعرف أحدا جرب الخطة.

لا تنسَ أنه لكي تطلب اللجوء في بريطانيا فإنه يجب ألا تمر في طريقك (من السعودية إلى بريطانيا) بأي بلد آمن، لذا فإن هذه الرحلة مناسبة.




صورة




تصلح هذه الرحلة للأشخاص الذين ليس لديهم مشكلة لو تم منعهم في مطار الرياض من صعود رحلة الرياض-لندن. فهي رحلة تبدو سياحية و حتى لو شكوا في أنك تنوي اللجوء فإن الرحلة في حد ذاتها لا تثبت شيئا ضدك.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

54#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

مثال:

فتاة يمنية مقيمة في السعودية سافرت إلى روسيا للدراسة ثم اشترت تذكرة موسكو-فرانفكورت-جدة فسمحوا لها بصعود الرحلة. طلبت اللجوء في مطار فرانفكورت. احتجزوها في ملجأ المطار لعدة أيام ثم تم نقلها لملجأ آخر داخل **** لإكمال إجراءات لجوئها.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

55#

مشاركة بواسطة admin » منذ 2 سنوات

مثال:

فتاة يمنية مقيمة في الإمارات حاولت السفر على رحلة موسكو-أمستردام-دبي فمنعوها من صعود الرحلة.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

56#

مشاركة بواسطة admin » منذ 1 سنة

مثال:

سعودية استخرجت التأشيرة البريطانية (الملزقة على الجواز) ثم سافرت برحلة الرياض-فرانكفورت-لندن و طلبت اللجوء في مطار فرانكفورت.

حصلت على اللجوء بألمانيا خلال شهرين.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

57#

مشاركة بواسطة admin » منذ 1 سنة

مثال:

يمنية مقيمة بالإمارات سافرت إلى جورجيا (لا تحتاج تأشيرة). ثم حاولت السفر إلى موسكو (روسيا) فمنعوها من صعود الطائرة لأنها ليس لديها تذكرة إياب و عاملوها معاملة سيئة على أساس أن لديهم شكوكا أمنية. ثم في اليوم التالي اشترت تذكرة ذهاب إياب و سافرت إلى سانت بطرسبورغ (روسيا) فلما وصلت المطار الروسي احتجزوها مدة طويلة في المطار و عاملوها معاملة سيئة على أساس أن لديهم شكوكا أمنية. ثم سافرت إلى موسكو (روسيا) ثم حاولت الطيران على رحلة موسكو-أمستردام-دبي فرفضوا صعودها للطائرة و عاملوها معاملة فظة.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

58#

مشاركة بواسطة admin » منذ 1 سنة

مثال:

سعودي استخرج التأشيرة الكندية عام 2017 ثم سافر على رحلة الدمام-فرانكفورت-تورنتو ثم طلب اللجوء في مطار فرانكفورت ****.

لكنه في اليوم التالي غير رأيه و سحب لجوءه في **** و أخذ جوازه من مسؤولي مطار فرانكفورت و سافر إلى تورنتو و طلب اللجوء في كندا.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

59#

مشاركة بواسطة admin » منذ 1 سنة

مثال:

أكثر من سعودية استخرجت الإعفاء الإلكتروني من التأشيرة البريطانية.

ثم سافرت على رحلة السعودية-هولندا-بريطانيا.

و طلبت اللجوء في مطار أمستردام الهولندي.



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

60#

مشاركة بواسطة admin » منذ 1 سنة

مثال:

سعودية سافرت إلى أوكرانيا قبل الحرب الروسية-الأوكرانية.

ثم حاولت الطيران على رحلة كييف-جاتويك-الرياض فتم منعها من صعود الطائرة بسبب أن مطار جاتويك يتطلب تأشيرة ترانزيت (و لم تكن بريطانيا حينها تسمح باستخراج إعفاء إلكتروني للسعوديين).

ثم سافرت على رحلة كييف-أمستردام-الرياض فسمحوا لها بصعود الطائرة و طلبت اللجوء في مطار أمستردام بهولندا.


صورة


صورة



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

61#

مشاركة بواسطة admin » منذ 1 سنة

مثال:

فتاتان سعوديتان وصلتا **** بخطة الترانزيت بدون تأشيرة في شهر يونيو ٢٠٢٢.



صورة








مثال آخر:

سعوديات وصلوا **** على رحلة السعودية-فرانكفورت-البوسنة في شهر يوليو ٢٠٢٢.



صورة

صورة

صورة





مثال آخر:

صورة






مثال آخر:

فتاة سعودية سافرت إلى بريطانيا ثم طارت على رحلة بريطانيا-هولندا-السعودية لتطلب اللجوء في مطار أمستردام الهولندي. طبعا هذه الخطة جديدة علينا و لحد الآن لا نعرف أحدا حصل على اللجوء بهذه الطريقة.

صورة





مثال آخر:

صورة





مثال آخر:

صورة





مثال آخر:

"هاي كيفك ، انا طلعت من السعودية الى اكرانيا جربت ترانزيت كييف باريس المغرب ومنعوني طلب احجز تذكره ثانية ويكون التزانزيت تركيا الوصول المغرب انا حاليا في المغرب من شهر وجتني فلوس وحجزت المغرب ترانزيت اسبانيا الوصول البحرين ومنعوني".




مثال آخر:

رحلة نيروبي-باريس-كييف (قبل الحرب) تم منعه من صعود الطائرة.







صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

62#

مشاركة بواسطة admin » منذ 1 سنة

مثال:

فتاة يمنية تقول إنها سافرت من السعودية إلى كولمبيا.

في الطريق، هبطت الطائرة هبوطا اضطراريا في هولندا فاستغلت الفتاة تلك اللحظة و طلبت اللجوء في مطار أمستردام بهولندا (القصة غير واضحة و لسنا متأكدين من صحتها).


صورة



صورة العضو الشخصية

كاتب الموضوع
admin
Site Admin
مشاركات في هذا الموضوع: 64
مشاركات: 5012
اشترك في: منذ 7 سنوات
كسبت: Locked
المكان: ****
تلقّى لايكات: 784 مرة
الجنس:
اتصال:

Re: محاولات الوصول لبلد اللجوء ترانزيت بدون تأشيرة

63#

مشاركة بواسطة admin » منذ 1 سنة

مثال:


صورة



أضف رد جديد الموضوع السابقالموضوع التالي

الموجودون الآن

المستخدمون الذين يتصفحون المنتدى الآن: لا يوجد أعضاء مسجلين متصلين و 3 زوار